25일 JTBC의 대선후보 토론회의 공공일자리 관련하여 문재인 후보와 유승민 후보의 말싸움 부분만 집중적으로 다루었습니다. 

유승민의 약점 캐묻기 

- 문재인 후보 vs. 유승민 후보 말싸움 중에서 -

첫번째 대선토론 말싸움은 유승민 후보가 문재인 후보에게 공공일자리에 대해 포문을 열었습니다. 문재인 후보의 공공일자리 공약의 81만개 일자리를 소요예산 4조 2천억원으로 나누면 월 40만원인데 유효하지도 않고 재정적인 측면에서 가능하지 않다는 요지였습니다.  

설왕설래가 잠시 이어지고, "유승민 후보는 17만 4천명 공무원에 9급 초봉을 줘도 1년에 4조 5천억원인데, 계산이 도저히 안맞다 이거에요"라고 밀어 붙였습니다.  그러자 문재인 후보는, "우리정책 본부장하고 토론하시는게 좋겠습니다"라고 비교적 부드럽게 발끈했습니다. 

유승민 후보는 이에 대해 "(같은 대선후보로 나온 동등한 입장에서) 나보고 정책본부장하고 토론하라는 것은 매너가 너무 없으신거죠" 라고 거칠게 목소리를 높였습니다.  손석희는 문재인 후보가 이 문제에 대해 시간이 필요하면 다음번에 준비되면 대답하시라고 서둘러 차례를 돌렸습니다.  

(참고로 유사한 논쟁에 대해 홍준표 후보는 안철수 후보에게 이렇게 답했습니다. 

안철수 : "그러면 일자리 백십만개를 어떻게 만듭니까?"

홍준표 : "아이 그건 실무진에서 만든건데, 내가 만든거에요?  실무진에서 만든건데, 정부는 큰 틀에서 정하고, 기재부 이런데서 하는 거죠.  대통령이 뭐 일자리 갯수 세는게 대통령입니까?")

이 부분에서 시청자의 입장에서는 문재인 후보가 '디테일에 약하지 않나'하는 의구심이 들게하기 충분했습니다. 손석희가 (준비가 부족하면) 다음에 대답하시라는 멘트도 이를 뒷받침하는 데 도움을 준셈입니다.

이 후에도 유승민 후보는 수치를 포함한 세부적인 공약 부분에 대해서 선제적으로 날카로운 질문을 던지고, 상대 후보가 동문서답하는 식으로 넘어가려하면, '아니요 꼭 답변해보시라' 고 푸쉬하는 장면을 여러번 보였습니다. 

일종의 논쟁 기법을 구사하고 있고 일단은 잘 먹혀 들어가고 있다는 느낌이 들었습니다.  질문하고 답변을 제대로 못하면 상대방이 '디테일이 부족하다'고 공격하고, 답변을 하더라고 애초에 문제점이 있는 부분을 질문한 것이기 때문에 문제점이 더 확연히 드러나게 하는 효과가 있습니다.  유승민 식 논쟁기법이라 이름 붙이겠습니다. 

한편, 이번 대선토론회를 주관하는 JTBC에서는 카카오플러스 친구 페이지를 통해 실시간으로 팩트체크를 올리고 있었습니다. 이부분에 대해서, '유 후보 측 구체적인 수치제시가 필요' 하다고 맨트를 달아 유승민 후보의 질문도 사실상 수치적으로는 정확하지 않음을 지적했습니다. 아래와 같이 올라왔습니다. 

<출처: 카카오플러스 JTBC 대선자문단 실시간 팩트체크 화면 캡쳐> 

초반에 유승민 후보는 본인도 수치적 근거를 정확하게 파악하지 않은 사실에 대해 '약점 캐묻기 기법'으로 문 후보가 디테일에 약한 점과 당황하는 모습을 드러내게 하는 효과적인 논쟁에 성공한 듯 보였습니다.

발언권이 심상정, 안철수, 홍준표 후보에게 넘어가 공방 후 이어진 후에 문재인 후보는 아쉬웠던 듯 반격에 나섰습니다. "유승민 후보 아까 깔끔하게 마무리가 안됐는데"라고 시작하여 공공부문 일자리가 OECD국가에 대해 태부족한 부분을 설명하며 공공부문 일자리를 늘리고 이를 마중물 삼아 민간부문 일자리도 늘려야 한다는 정책을 설명했습니다. 문재인 후보는 이에 대해 유승민 후보의 정책적 대안은 무엇이냐?고 묻자, 유승민 후보는 또 다시 공공 부문 81만개 일자리에 대한 재원이 터무니 없다고 말꼬리를 잡기를 다시 보였습니다.  

문재인 후보는 강한 어조로,'비방만 말고 본인 정책을 말하라'고 하자, '아니 그게 왜 비방이냐'라고 유승민 후보가 맏서는 식으로 서너차례 주고 받았습니다. 

이 부분에서 전세가 잠시 뒤집어지는 형국을 보였습니다. 문재인 후보의 말솜씨가 유려하지 못하고 투박하지만, 유승민 후보의 말꼬리 잡기는 격한 감정적 공방을 불러오기 직전이었습니다.  보는 시청자들에게도 불안감을 주었습니다. 그 불안감의 책임은 유승민 후보가 더 많아 보였습니다. 홍준표 후보의 막말 처럼 '이정희 같다'는 유승민 후보의 말싸움에 문재인 후보가 동정표를 얻을 것 같습니다. 지난 대선토론회에 대해  '말꼬리잡다가...정책대결은 묻혔다'는 한국경제 신문의 비판처럼, 여론의 목소리는 네가티브 말싸움 보다 정책 대결을 원하는 분위기이니까요. 

그런데, 문재인 후보는 이명박 박근혜 정부의 '줄푸세' 정책에 유승민 후보가 주도하셨다고 했다가 또 꼬투리를 잡힙니다.  유승민 후보가 줄푸세 정책(주1) 을 만든 사람이 지금 '문재인 후보의 캠프에 있다'고  되받아 친 것입니다.  먹이감을 놓치지 않고 말꼬리를 잡고 늘어지는 유승민 후보의 토론능력이 유감없이 발휘되었습니다. 줄푸세는 2007년 유승민 후보가 박근혜 대선후보의 캠프 정책공약팀장일때 김광두 국가미래연구원장이 주도한 공약입니다.  유승민 후보가 주도했다고 할수도 있지만, 김광두 원장이 현재는 문재인 후보 측 새로운대한민국위원회의 위원장을 맡고 있습니다. 굳이 따지자면 두 후보의 말이 다 맞지만, 문재인 후보가 토론에서는 밀리는 모양새입니다.  약점을 캐묻고, 약점을 놓치지 않고 공격하는 유승민 후보는 토론을 잘하는 논객임에 틀림없습니다. 학생 논문의 디테일 수치와 부족한 논점을 지적하는 경제학자이자 대학교수 같은 모습을 유감없이 보여줬습니다. 유승민 후보는 26일 오전 한국일보의 25일 대선토론에 대한 여론조사에서 토론 역량에 대한 좋은 점수를 받았습니다만, 대선 지지율 자체에는 어떤 영향을 미칠지는 아직 미지수입니다.  

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주1, 줄푸세의 정의 : 줄푸세란 세금과 정부규모를 '줄'이고, 불필요한 규제를 '풀'어, 법질서를 바로 '세'우자는 뜻입니다.  이 구호는 유승민 후보가 2007년 박근혜 대선후보 캠프에서 정책공약팀장일때 정책이었습니다. 

25일 저녁 8시 40분 손석희가 진행하는 JTBC 대선토론은 원탁에서 후보끼리 마주 앉아 진행됩니다. 이번 JTBC 대선토론은 작은 삼각 테이블에서 서로 마주보고 방송하는 '썰전' 등의 방송 형식에서 착안한 것으로 보입니다. 재미있는 시도임에 틀림없습니다.

손석희는 JTBC 뉴스룸이 끝나고 페이스북과 유튜브로 이어지는 소셜라이브 방송에서 '(토론의) 내용을 상당부분 형식이 규정해주는 부분이 있다'고 말했습니다.  이어서 '어떠한 형식을 취함으로써 다른 내용이 나올 수 있다'고도 설명했습니다.

예능스런 대선토론이 가능할까?

25일 토론은 5명의 대선 후보자가 서로 마주보고 토론하기 때문에 지금까지와 다른 방식이며, 색다른 결과가 나올 수도 있습니다. 지난 썰전을 예를 들면, 전혀 서로 다른 보수와 진보 진행자가 마주보고 대화하는 것을 시청자가 같이 보게 되어 패널들의 반응을 실시간으로 알 수 있었습니다. 한 진행자가 얼토당토 않은 말을 할때 상대편 진행자의 일그러지는 표정을 시청자도 같이 볼 수 있는 것이죠. 

썰전에서는 종종 보수 논객 패널인 전원책이 어떤 말을 하는 중간에 진보작가 유시민이 제스처를 포함한 '답답한 표정으로 말을 꺼내려고 하는 순간'을 시청자들이 캐치하는 재미가 있었습니다. 개인적으로 썰전은 정치 토론을 예능으로 승화(?)시킨 프로그램이라고 평하고 싶습니다.  이런 캐미를 대선토론에서도 맛 볼 수 있기를 기대하기에는 패널들의 예능감이 다소 떨어지겠죠?   

대선 후보자들도 본인이 어떤 주장을 하는 것을 상대방 또는, 다수의 경쟁자의 표정과 반응을 보면서 진행하게 될 듯 합니다. 뻘줌하시겠습니다.  지난번처럼 후보자 본인이 준비한 말들로만 질문을 채우고, 토론 상대방의 반응을 살피지 않거나 묵살하면서 계속 이어가는 경직되고 답답한 토론은 이제 그만 봤으면 하는 바램입니다. 

원탁에서 서로 마주보고 하는 토론은 대선후보의 기질 등의 자질을 파악하는 측면에서 상당히 효과적일 것입니다.  상대방을 비난할때 면상에 바로하는 것은 웬만한 막무가내 조폭식 대화의 기술을 가진사람이 아닌 이상 누구든 어려운 법입니다. 물론 그런쪽으로만 능숙한 후보가 있긴 하지만요. 어느 후보가 더 풍부한 지식과 식견과 확신을 가지고 있는지, 상대방과 마주 앉아서 상대방의 반응과 의도를 잘 파악하는지, 얼토당토 않은 공격이라도 밀리지 않고 어떻게 논리적 감정적으로 잘 대응하고 적절하게 반론하는지 지켜볼 수 있겠죠.  오늘 JTBC 대선토론이 기대되는 이유입니다. 

이번 대선후보들은 재미있는 토론과는 거리가 있었습니다. 준비된 팩트와 숙련된 논리력을 바탕으로한 순발력과 기지가 번뜩이는 촌철살인과 같은 토론의 달인은 없습니다. 지금까지는 어리버리하고, 초등학교 수준에, 한잔 걸치고 막말하는 것 같은 대선 후보들의 토론 모습만 봤다는 것에 많은 사람이 동의할 것입니다. 

방청객도 참여한다

25일 JTBC 대선토론에는 방청객도 있습니다. 손석희는 "식당에 갔을 때 손님이 북적북적하면 맛도 더 있을 것 같고 반면 아무도 없으면 맛이 없어 보인다" "토론이라는 것이 분위기에 따라서 후보들이 더 열심히 적극적으로 하지 않을까 해서 방청객을 모셨다"고 했습니다.  그러나 "걱정도 있다" "100분토론을 하는 경우에 조는 분들도 있었다"고 말했으며, 방청객이 조는 것에 대해서는 각 대선 후포 캠프에서 우려를 보인 것으로 알려졌습니다. 

이어 손석희는 가족 문제 등 네가티브 논박에 대해서도 대선 후보자의 자질을 보여주는 것이기 때문에 어느정도는 필요하다고 본다고 말했습니다. 

각 대선후보별 25일 JTBC 토론 역점 준비 부분

각 대선 후보별로 25일 JTBC 대선토론에 어떤 준비를 하고 있는지 뉴스룸이 간략히 보도한 내용을 옮겨봅니다. 

문재인 후보측은 일자리와 외교안보 정책토론 준비하고 있는 것으로 알려져서 내일도 안보공방이 피할 수 없어 보입니다.  안철수 후보는 4차 산업혁명 정책으로 토론을 주도한다는 구상입니다. 홍준표 후보는 전술핵 배치 등 '공세적 강군'을 강조할 예정입니다.  심상정 후보는 재벌 총수 등의 경영권 문제를 집중 공략할 예정입니다. 유승민 후보는 '질문을 통한 공격'보다 안보정책에 집중할 계획으로 알려졌습니다.

한편, JTBC 소셜라이브에서는 실시간으로 팩트체크를 하여 각 후보자들에게 다시 알려주는 방식을 계획하였으나 각 후보 캠프에서 반대하여 무산된 사실을 언급하였습니다.  대선 후보가 발언한 내용이 사실이 아닌 것으로 확인되면 팩트체크 팀이 토론중의 후보자에게 즉시, 알려주려고 했다고합니다. 이럴 경우 후보들이 당황하는 등의 이유로 토론에 방해가 될 것이므로 반대하는데는 다섯후보가 모두 동의한 모양입니다.  대신 온라인상에서 팩트체크는 대선토론중에도 계속 확인할 수 있습니다. 카카오톡 플러스 친구 JTBC 대선자문단 팩트체크에서 실시간으로 볼 수 있습니다.    

             *JTBC 대선자문단 친구 추가하는 방법 : 카카오톡>친구>친구찾기>검색창에 'jtbc대선자문단' 입력

지난 토론은 대부분의 대선후보에 대해 여론의 역풍을 몰고 올 정도로 수준 이하였습니다.  25일 대선 토론은 국민들이 정책과 미래 비젼을 들으면서 후보자 들의 대통령으로써 '깜'과 자질을 엿볼수 있는 장이 되기를 바래봅니다. 

<사진출처 : JTBC 방송 화면 캡쳐>

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